Commenti a: Ma i sacchetti ecologici, lo sono?

Di: Sacchetti “ecologici”: la risposta della Novamont « Nuove Tecnologie Energetiche

Wed, 17 Jun 2009 15:46:33 +0000

[...] Presentazione « Ma i sacchetti ecologici, lo sono? [...]

Di: Sacchetti biodegradabili al mais: la finta ecologia

Sacchetti biodegradabili al mais: la finta ecologia — Wed, 17 Jun 2009 14:43:12 +0000

[...] per la spesa o shoppers biodegradabili per verificare se lo siano davvero. La risposta, dopo una analisi interessantissima e documentata, che vi consiglio vivamente di leggere, purtroppo è negativa. La risposta, dopo [...]

Di: Fausto

Fausto — Wed, 17 Jun 2009 14:23:30 +0000

La mia esperienza con il mater-bi non è poi così deludente. Ho fatto una cosa molto banale: ho messo un sacchetto di mater bi (c’era dentro la carta igienica) nella compostiera (una di quelle classiche da giardino).
E non l’ho più trovato.
A questo punto alcune precisazioni:
1) fra quando l’ho messo e quando ho tolto il materiale compostato per spargerlo sul prato sono passati mesi.
2) il mais serve da disperdente per il polietilene che quindi, in briciole invisibili, resta nel compost.
3) è stato l’unico tentativo che ho fatto: adesso lo metto nella raccolta dell’organico del Comune che poi lo composta in condizioni più favorevoli
4) non è riciclabile per cui: o lo composti o lo compposti.

Morale (IMHO) meglio (MOLTO meglio) la sporta, che uso regolarmente, ma se sono costretto a scegliere fra platica e mater-bi (es. stoviglie usa e getta per incontri fra persone troppo pigre per usare stoviglie normali) preferisco questo a quella.

Di: Ugo Bardi

Ugo Bardi — Wed, 17 Jun 2009 14:21:45 +0000

A proposito della prova ISO, la Novamont mi ha contattato dopo che hanno letto l’articolo. Mi dicono che, in effetti, il test di biodegradabilità l’hanno fatto anche se questa cosa non è menzionata in giro. Sembra che in effetti il MaterBi passi il test del 90% di biodegradabilità – non il 100% come c’è scritto sui sacchetti ma è qualcosa. Dicono che mi manderanno del materiale per aggiornare l’articolo e precisare certe cose.

Di: Carlo

Carlo — Wed, 17 Jun 2009 12:57:36 +0000

Non sono un tecnico ma inserendo in google sia la norma citata (C’è una norma specifica, la ISO 14855, che definisce la biodegradabilità ma non la trovo applicata al MaterBi in nessun posto) che “mater bi” mi esce questo file di Novamont

http://www.novamont.com/ita/html/PDF/EPD_NF_1802021.pdf

Mi sembra di poter dire che la norma sia applicata al prodotto; o sbaglio? Credo sia importante fare chiarezza perchè io, come tanti altri, sto “sposando” il mater bi e vorrei capire se ci si sta sbagliando su questo sito o se qualcuno ci ha preso in giro!!!

Di: giovanna

giovanna — Wed, 17 Jun 2009 07:40:06 +0000

Molto bello questo sito, complimenti!

Di: Danda

Danda — Tue, 16 Jun 2009 13:02:38 +0000

Anche a me suona del tutto nuova quest’indagine che rivela la presenza di polimeri nel MaterBi.
Per non essere esperta posso solo dire che un materiale che abbia una maggiore degradabilità sia certamente meglio di uno che non lo è se non in centinaia di anni.
Per la spesa uso le borse di tela, invece i sacchetti in MaterBi solo per la raccolta dell’umido. Quelli in carta non si trovano nei negozi… dovrei fare una ricerca sul web.
Comunque per fortuna ho una compostiera in giardino, per cui i miei scarti organici li getto lì a meno che non siano cotti o particolarmente lunghi nella decomposizione. Quindi mi servo della raccolta dell’umido ogni 10 giorni circa e così ho ridotto anche l’uso della discussa bioplastica.
Che mi dite invece del PLA? Qualcuno di voi ha fatto già qualche esperimento?
Grazie!

Di: | RifiutiZeroTorino

| RifiutiZeroTorino — Mon, 15 Jun 2009 22:15:56 +0000

[...] Di Ugo Bardi [...]

Di: Pippo

Pippo — Mon, 15 Jun 2009 14:09:59 +0000

Per la spesa, per trasportare oggetti e altro, io uso da anni delle borse sì in plastica ma di quelle intrecciate. Si trovano di solito nei banchi al mercato dove vendono un po’ di tutto e costano 1 Euro.
Sono robustissime, c’è il vantaggio che se piove sopportano abbastanza bene l’acqua cosa che quelle in tela o altro non fanno.
Pertanto io sono d’accorso alla plastica ma di questo tipo, cioè quasi eterne.
Il MaterBi sarà una bella invenzione ma non risolve il problema a monte, cioè cambiare la nostra mentalità dal Usa&Getta comunque anche se parzialmente sostenibile.

Di: Paolo Marani

Paolo Marani — Mon, 15 Jun 2009 09:36:53 +0000

Anche io sono sempre stato un po dubbioso riguardo alle caratteristiche del MaterBi, non sapevo che contenesse anche una quota di petrolio nel polimero, la definizione di WikiPedia parla solo di amido di mais, grano e patata:

http://www.novamont.com/ita/html/prodotto/cosematerbi/indexmaterbi.html

Il fatto secondo me è un altro, la raccolta tradizionale dell’umido si è sempre fatta con i tradizionali sacchetti di plastica, in quanto all’ingresso degli impianti di compostaggio industriale, inserito il materiale nelle tramogge, ci sono delle lame che “rompono” i sacchetti di plastica e li separano dal contenuto.

Con il MaterBi questo non sarebbe più necessario, perché si avrebbe un risparmio di costo. Però risulta veramente difficile convincere TUTTI ad utilizzare sacchetti particolari senza operazioni del tipo raccolta “porta a porta”.

Però, se si fa il porta a porta, i sacchetti non sono necessari perchè i bidoncini sono normalmente ricoperti internamente di uno strato di cartone riciclato pressato, in quanto deve garantire la traspirabilità e l’evaporazione (senza quindi cattivi odori).

Insomma, i sacchetti richiederebbero il porta a porta, il porta a porta NON richiederebbe i sacchetti. Non ne vedo uscita per quanto riguarda la “raccolta”, al massimo saranno utili per quanto riguarda la “spesa al supermercato”, ma a quel punto sono infinite volte meglio i sacchetti RIUSABILI, quelli si ad impatto zero.